吳德銓：近年中國一直在防范和化解系統性
金融風險，對
數字貨幣的發展采取嚴格管控政策，除了對非法集資、非法融資等問題的擔憂，也許還基于一大倫理難題，那就是數字貨幣可能在相當程度上沖擊法幣體系，大量經濟活動如果以加密代幣結算，對法幣稅收、貨幣政策、宏觀調控、資源配置等等可能有較大沖擊。應該如何看待這一顧慮？
蔡維德：這個問題很多是對
區塊鏈的誤解造成的，很多人把區塊鏈認為是
比特幣，或者
以太坊，他們是逃避監管的。
剛才我已經提到，區塊鏈是一個監管利器，對于非法行為其實是一個巨大打擊，對于罪犯是一個巨大的打擊，所以我想如果國家宣布使用區塊鏈來做穩定幣，想要偷雞摸狗的人通通都睡不著覺了。這不應該是央行或國家應該考慮的問題，而是國內外準備偷雞摸狗的人得害怕：糟糕了，我不能再犯罪了。比如說稅收，如果我們用的是區塊鏈來報稅，那么要逃稅的可能性就非常非常的低。
談到沖擊法幣的問題，我在一個禮拜前出了一篇文章提到，非常重要的一件事情就是認識問題是解決問題的第一步。很多人一直認為這根本不是問題，我到一些單位去，還有一些銀行家，我就發覺他們對區塊鏈的反感，是讓我驚訝的。他們把區塊鏈當作一文不值的東西，當作是洪水猛獸，當作是擾亂金融系統的。
這些可能是以太坊、比特幣。可是數字法幣、穩定幣卻是完全不同的事物，它們是國家貨幣的利器，國家貨幣政策的工具，也是法幣的一個工具。這個和洗錢的或是逃避監管的幣，是完全不同的概念。有人一提到區塊鏈就認為這是洗錢的工具，他哪里知道這是反洗錢的工具。
認識問題就是解決問題的第一步。首先區塊鏈不是比特幣，不是以太坊，不是EOS，也不是Algorand。Algorand上所沒兩天一下子跌了60%，買的人被割韭菜了，那才是真正擾亂金融市場。
穩定幣是國家的利器，是國家支持或央行支持的穩定幣、數字法幣。Libra是一個非常厲害的事情，也是人類歷史上、貨幣歷史上一個重大事件。我多次講到這是改變金融市場，改變貨幣市場，改變貨幣政策的一個地方。臉書Libra出來了，很多人醒過來了，但是要知道，臉書系統要出來還需要一段時間，因為要通過世界各國政府監管，可能半年可能一年，說不定更久。
還有相當長時間，所以我當時就建議以二軍對二軍，以和平商業的活動來應對和平商業的活動，以商業上的競爭來解決這問題。這本來就是一個商業活動，但是改變金融市場，影響到國家法幣及國家貨幣政策。但到底還是一個商業活動，所以我們還回到商業活動。
這其實是一個機會，政府可以做一個大的布局。因為臉書這件事情，事實上也還算是一個小事件，以后類似這種事情還會更多更快。將來的十年，我們會遇到比過去100年還多的變化。
我在研究區塊鏈上面有三件歷史事件，改變了我的許多看法和做法。第一件是在2015年了解區塊鏈是500年來最大一次金融創新。第二件事情，2016年在英國央行參加會議的時候，發現數字法幣對國家、社會、金融、老百姓的影響是巨大無比的。第三次改變是在2018年7月18號，當時我收到IBM發行穩定幣的消息，把我震嚇了。因為在這之前，數字法幣都是央行所出，都是大央行主義，都是央行的巨大系統。美國人的智慧就是，我不可能從這樣的復雜系統中生出一種創新，那我從新的系統做出來。所以這是一個歷史性的事情，是人類一個巨大的創新。
所以，絕對不是頭痛醫頭，腳痛醫腳補丁似的解決方案，今天我們可以討論怎么樣解決臉書這個問題。我們可以出臺各樣的監管政策，我們可以形成各樣的
聯盟，跟商業銀行合作，跟國外銀行合作，我們出一個穩定幣，我們可以開啟研究院，我們可以做很多很多事情。這些都還只是打補丁的工作。
這次臉書一個技術公司，一個非金融機構、非銀行機構所出的白皮書，卻受到世界各國央行、商業銀行、商家的震動，這確實是歷史性的事件，表明區塊鏈確實是500年來一次最大的金融創新。而要解決這么大的一個金融創新以及以后會發展的事情，這絕對不是以頭痛醫頭腳痛醫腳補丁式能夠解決的。
在2016年的時候，當時我跟英國朋友，我們去中國國開行，還有一些金融機構，我們跟他談，我們當時的信息就非常簡單，就是區塊鏈就來了，而且將震動全世界。結果他們都沒有接受，所以這樣的計劃就停頓。但是有一件事情，在我從英國央行以及各國央行開會回來之后做的第一件事情，就是要成立一個研究院，計算機、金融貨幣、法律和數學等方面的專家都可以進來，因為懂區塊鏈的人實在太少了。
跟一些所謂區塊鏈專家談的時候，認知上有很大的距離。在他們腦袋里，區塊鏈就是比特幣、以太坊、挖礦、發幣，沒有發幣就沒有區塊鏈，沒有挖礦就沒有意思。這些都不是我們所談的區塊鏈，這也不是我們所談的區塊鏈革命。數字法幣，數字股票，數字金融，這些才是我們所談的。
我們所用的
區塊鏈技術跟以太坊的區塊鏈技術相類似，但不一樣，因為我們要守監管。我們許多的設計跟它會大不相同，而且因為流程上的改變，經濟體系也要改變。比如，穩定幣的出現代表什么？穩定幣的出現，代表貿易金融的流程會大大改變。那么，傳統貿易金融的一些教科書和流程是不是要改變呢？
對這樣的變化不是一個團隊或者一個人所能看到的，這是一個歷史性的事情，這是幾百年來才碰到的一次金融大改革，貨幣大改革，法學大改革。
在2018年七八月的時候，英國法律委員會(UK Law Commission)決定把智能合約跟區塊鏈放在英國的法律制度里面。這就是人類歷史上另外一件巨大事件，表示以后智能合約可以成為合法的合約。那么它所帶來的技術的意義，法學上的意義以及生活上的意義等等都會不同。
所以這個不是幾個人看幾篇文章，或者是讀了比特幣、以太坊、EOS的白皮書，或者看了幾篇英國首席科學家的文章，或者聽了大衛馬庫斯在國會聽證會的發言，就會對這些了解。
事實上所了解的可能是片面的，因為當你對技術有真正的了解的時候，你對他們的一些說法都會打折扣，而且你可以分辨哪些是真的，哪些是吹牛的。
現在我們回頭看一下臉書，因為我一直認為臉書Libra是世界上一件非常重大的事情，因為它的布局是非常好的布局。IBM公司沒有它的布局，提的模型，基本上跟傳統數字貨幣是類似的，是向它們傾斜的。可是臉書卻沒有犯這樣的錯誤，Libra直接使用拜占庭將軍，可以知道它事實上做了一個非常正確的選擇。另外，它沒有犯英國數字法幣模型的錯，后者最大的漏點就是它支持逃避監管，有一個逃避監管的數據模型。
所以，Libra不論在技術上還是各方面都是非常先進，想得非常的遠。我們再看到一點，任何一個商業活動必須要有商業的計劃，Libra看起來是有非常好的一個商業計劃，這不是其他穩定幣的商業計劃可以比擬的。Libra的出現是震動世界的。
今天Libra就像周行長所說，不一定會真正成功，但是它已經達到震動世界的目的，而且的確震動世界了。
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