方剛：而且涉及到現實世界的法律仲裁，很多交易機制，那個摩擦非常大，你無法通過
區塊鏈優化和完成它。
其實投資角度我想跟您探討另外一個東西，除了投資邏輯、賽道，還有一個問題是估值。創世資本投了不少項目，估值你們怎么搞啊？
孫澤宇：估值是分階段性的。因為我們對項目的認知也是隨著時間的推移不斷加深的。在1月份的時候，那時候隨隨便便一個項目就五六千萬美金，至少是這個級別。
方剛：那你怎么就給了呢？
孫澤宇：因為那個時候太火啊。那個時候確實是對認知有問題。可能現在來看，一個項目融1000萬-1500萬美金就已經很多了，很難說這個項目估值超過1.5億美金，然后我去投的，我基本上不會的。
方剛：V神曾很簡單的類比了一下，因為別人挑戰他，問
以太坊你是怎么估值的。他說最近的時候每天以太坊的的ges費用大約是50萬美元。如果把以太坊作為一家公司的話，它的毛收入一年是1.8億美元。所以V神就說，相當于市場給了我200倍的“PE”。你們現在在做投資的時候，哪怕像這樣一個基本的模型，你們現在有沒有？
孫澤宇：我們也是分賽道，可能支付大概給個估值區間，底層技術協議的給一個區間，公鏈給一個，就是分不同賽道我們給的估值區間也不一樣。超過這個區間，我甚至都不愿意去看了，除非它特別優質。
我們現在也不愿意投那種估值特別高的項目，第一，需不需要這么多錢做這個事，基本上我們所有人認為它是不需要的。那么你這個項目方拿到太多錢以后不一定就能把事做的漂亮。第二，我覺得之前的區塊鏈太過火，很多人也不看估值的高低就去做項目。
方剛：他們（
token Fund）主要是幾個星期就快速從里面退出了。
孫澤宇：但這事現在看來肯定是不那么容易了。或者說你看似能退出，但是你實際上退出周期會變長，因為流動性沒那么好。作為一家專業的Token Fund你要有一定的影響力，我們也會談一些項目，主動讓他們把估值和額度降低一些。
方剛：現在你們是是用什么投啊，用美元？
方剛：那能跑贏嗎？
孫澤宇：問題不大。我們認真看過的白皮書，不是人情項目的話，問題都不大。
方剛：也有一種說法，現在如果說是募美元，還是美元更容易受益，空間更大，您怎么看這個觀點？
孫澤宇：我不喜歡用美元的項目，我更喜歡用幣本位來計價。
方剛：那如果說用比特幣其實還是蠻少的。因為要跑贏比特幣也不容易。但用ETH的會比較多。
孫澤宇：對。
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